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simplemente INDIGNANTE

Mensaje por anukagv el Jue 30 Oct 2008 - 23:05

Hoy mi madre, leyendo la edición digital del periódico "El Comercio " se ha encontrado con una noticia que manda cojones(y perdón por la expresión) que se atrevan a escribirla. Os dejo el link . http://www.elcomerciodigital.com/gijon/prensa/aviles/forenses-senalan...

Besos

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Re: simplemente INDIGNANTE

Mensaje por ALAZ el Vie 31 Oct 2008 - 0:45

bueno, es un caso serio este tipo mato a una mujer y tenga, o no tenga tlp pues tendra que pagar con unos años en la carcel o en otro lugar
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Re: simplemente INDIGNANTE

Mensaje por anukagv el Vie 31 Oct 2008 - 1:46

no hablo de la relacion aesinato-tlp, es q me parece muy fuerte q digan q el tlp es una anomalia derivada del consumo de drogas....

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Re: simplemente INDIGNANTE

Mensaje por La_Trini el Vie 31 Oct 2008 - 1:55

si nena la verdad que la definicion de trastorno limite de personalidad no es muy acertada que digamos, se han pasado un poco....como hacen siempre ante la ignorancia, yo aparte de algun canuto que otro no he tomado mas drogas, bueno el tabaco si se considera una droga....., hoy es que ya me voy a la camita, mañana lo miro mejor, y si se puede mandar un mail, lo mandare con una definicion mas exacta del tlp, besos guapa
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Re: simplemente INDIGNANTE

Mensaje por anukagv el Vie 31 Oct 2008 - 2:16

gracias peke, q descanses

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Re: simplemente INDIGNANTE

Mensaje por SadikBelle el Vie 31 Oct 2008 - 2:25

Hija... te quedaste corta, esto es mucho mas que indignante... es patetico que profesionales forenses no se hayan tomado la molestia de leer el dsm iv para hablar del trastorno del criminal...

Según señalaron los forenses José Antonio Sánchez Moro y Lucas Sobrino, no se trata de una «enfermedad mental grave», sino una anomalía que atribuyen al uso continuado de drogas, tanto legales (alcohol) como ilegales: heroína, cocaína y cannabis. Este trastorno se traduce en un comportamiento inestable emocionalmente y dificultades para adaptarse a la sociedad.


Ah pero no se molestaron en ver si el alcohol tenia que ver en esto... siendo que el alcohol causa tantas y tantas muertes y asesinatos... manga de ignorantes amarillistas


T´estimo molt germanet meu, malgrat la llunyania, el meu cor és a prop teu



(y si lo escribi mal, te aguantas pelmazo, que di que hice el intento!)

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Re: simplemente INDIGNANTE

Mensaje por dont_say_it el Vie 31 Oct 2008 - 4:49

toda la razon del mundo... es indignante, de verdad no puedo creer que señalen a las drogas como causantes del tlp...
dudo seriamente q tenga algo q ver una cosa con la otra...x q a pesar de no consumir droga de ningun tipo (siquiera alcohol de forma adictiva) me diagnoticaron tlp, y asi como yo debe haber miles de personas, y como dice sadik es realmente patetico q aquellos q se hacen llamar "profesionales" se humillen de esa manera con tal despliegue de ignorancia... pero hay de todo en el mundo
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Re: simplemente INDIGNANTE

Mensaje por La_Trini el Vie 31 Oct 2008 - 9:35

Ya he contestado al diario (no lo he puesto como comentario, le he mandado un mail al director del diario), os copio y pego, y espero os parezcan bien mis palabras, el documento que les adjunto es sacado de aki mismo del foro.


En este articulo, publicado en vuestro diario

http://www.elcomerciodigital.com/gijon/prensa/20081030/aviles/forenses-senalan-acusado-sufre-20081030.html

Se dice erroneamente esto:


"Según señalaron los forenses José Antonio Sánchez Moro y Lucas Sobrino, no se trata de una «enfermedad mental grave», sino una anomalía que atribuyen al uso continuado de drogas, tanto legales (alcohol) como ilegales: heroína, cocaína y cannabis. Este trastorno se traduce en un comportamiento inestable emocionalmente y dificultades para adaptarse a la sociedad.

Así, según los forenses, tienden a «relaciones personales caóticas» y tratan de llamar la atención de las personas a las que quieren mediante intentos de suicidio. No descartan que, bajo presión, reaccionen de forma violenta"





Yo, como afectada de trastorno limite de personalidad, o tambien llamado trastorno de inestabilidad emocional de la personalidad, estoy totalmente indignada, por que la persona que redacto esto, creo que se informo poco o nada sobre el trastorno, a continuacion os adjunto unos datos que si son correctos con respecto a esta enfermedad, y pido por favor que ante el desconocimiento se investigue un poco mas, definitivamente el TLP no es una anomalia atribuida al uso continuado de drogas, yo, a excepcion de alguna que otra calada a un porro cuando tenia 18/19 años, y tengo 29, no he tomado ninguna otra droga, y por supuesto no intendo suicidarme para llamar la atencion de nadie.







Característica central: Una acusada y continua INESTABILIDAD a la hora de sentir, pensar, relacionarse con los otros y comportarse.

Cómo pueden presentarse los síntomas:





    * Mezcla de diferentes síntomas y problemáticas que pueden variar de un día a otro
    * Reacciones fuertes y desproporcionadas. Alta sensibilidad a estímulos mínimos.
    * Intenso sentimiento de vergüenza, odio e ira dirigida hacia sí mismos.
    * Comportamiento impulsivo y mal planeado que más tarde es reconocido como alocado o “tonto”
    * Falta de claridad o cambios bruscos en sus objetivos, prioridades, sentimientos, orientación sexual etc.
    * Aburrimiento, insatisfacción, desazón, nada les llena




Qué sucede en las relaciones con los demás:


    * Falta de relaciones íntimas estables.
    * Dificultades para defender sus intereses frente a los otros; así como para respetar los límites de los demás
    * Pueden elegir relaciones abusivas en las que se someten o por el contrario necesitar ser ellos los que sometan al otro
    * Suelen pasar de ver sólo lo bueno de alguien (idealizan) a ver sólo lo negativo (devalúan); sintiendo por una misma persona admiración y otras veces odio y decepción
    * Pueden tener relaciones sexuales impulsivas o promiscuas; confundir intimidad con sexualidad
    * Necesitan continuamente de los demás. Temen y evitan quedarse solos. *Demandan un contacto constante



En los tratamientos:


    * Pueden tardar en establecer un vínculo terapéutico estable pero cuando lo hacen suelen permanecer en las terapias
    * Suelen contar con un largo historial clínico con diferentes profesionales, terapias y medicaciones
    * Pueden aparecer con cierta frecuencia conductas que interfieren con la terapia como faltas, retrasos, incumplimiento de normas y compromisos
    * Junto con el TP esquizotípico e histriónico el TLP es el que más frecuenta los ingresos hospitalarios y las urgencias psiquiátricas
    * No suelen responder como se espera a tratamientos farmacológicos; siendo muy sensibles a posibles efectos secundarios de la medicación
    * Suelen responder bastante a medicamentos placebo lo cual significa una alta capacidad de sugestión
    * Suelen mejorar palpablemente cuando siguen tratamiento de forma regular a largo plazo


Basándonos en el libro Stop walking on eggshells 1998 hemos extraído algunas de las formas más características de pensar, sentir y actuar comunes en las personas con TLP.

Forma de pensar: En Blanco- Negro


    * Pasa de ver a las personas y a sí misma como perfectas o como despreciables, con ella o contra ella
    * Pasa de ver las situaciones como desastrosas o como ideales
    * Cambia sus opiniones de forma brusca dependiendo de con quien se encuentre
    * Recuerda situaciones de forma diferente a como las recuerdan los demás o se ve incapaz de recordarlas.
    * Parece incapaz de admitir errores propios o le parece que todo lo que hace está mal
    * Se mete tanto en sus sensaciones que a veces se aparta de lo que realmente ocurre



Sentimientos: Explosivos. Con efecto de traca


    * Se siente abandonada a la menor provocación
    * Vive las emociones de forma tan intensa que le impiden darse cuenta de lo que le rodea y de las necesidades de los demás
    * Siente desconfianza y suspicacia / ansiedad e irritabilidad la mayor parte del día
    * Siente vacío y aburrimiento o como si le faltara el tiempo
    * Se siente ignorada cuando no es el foco de atención
    * Expresa furia inapropiada o tiene dificultad para expresar ira en absoluto.
    * Siente que no se le da nunca suficiente amor, afecto o atención
    * Cualquier emoción normal puede aumentarse y alargarse provocando la aparición de otras más negativas



Conductas: Impulsivas ( auto destructivas) y desorganizadas


    * No controla la ira y el enfado. Puede aparecer agresividad verbal y física
    * Cae en relaciones rápidas e intensas pero inestables
    * Actúa de forma inconsistente e impredecible
    * Aparta a personas de su vida por motivos que parecen triviales o exagerados
    * Puede abusar del alcohol, drogas,
    * Es capaz de actuar de forma competente y controlada en algunas ocasiones pero fuera de control en otras
    * Puede ponerse en peligro con conductas temerarias y de riesgo
    * Puede hacerse daño intencionadamente o intentar quitarse la vida



También es importante señalar una serie de recursos positivos de las personas con TLP que servirán para mejorar su pronóstico

Recursos personales positivos:


    * Poseen inteligencia media-superior
    * Suelen tener gran sensibilidad artística y facultades para la pintura, la música o la escritura
    * Tienen muchas habilidades sociales. Pueden ser encantadores y pueden ser muy seductores
    * Suelen ser cultos y capaces de despertar interés especial en quien los conoce
    * Poseen un “sexto sentido” que les permite captar intenciones, pensamientos y puntos débiles de los demás
    *Tienen gran sensibilidad humana para con las personas desfavorecidas, las injusticias y para con los animales a los que se llegan a vincular mucho.



Características adicionales

Aparte de estos criterios básicos se dan otra serie de características, que suelen ser más variables, según los individuos, pero que pueden ser útiles a la hora de completar el diagnóstico. Algunas de estos rasgos son:


    * Vivencia paradójica del control. Algunos necesitan sentirse controlados para intentar hacer su propia realidad más predecible y manejable. En estos casos incluso pueden elegir un estilo de vida basado en la subordinación a una autoridad -cuerpo militar, culto religioso, pertenencia a una secta...- o la vinculación a personas abusivas que ejercen el control a través del miedo. Otros afectados, sin embargo, pueden tener necesidad de someter ellos mismos o bien, de acusar al entorno de intentar subyugarlos.

    * Sensibilidad interpersonal especial: algunos poseen una habilidad asombrosa para descubrir los puntos débiles de los demás.

    * Aparente competencia y control en algunas ocasiones, por ejemplo en el trabajo. Esta circunstancia suele confundir a quienes les rodean, porque cuesta entender el carácter ambivalente de sus acciones en general.

    * Exigencias narcisistas. Algunos derivan el foco de atención sobre sí mismos y pueden reaccionar a la mayoría de las cosas basándose sólo en cómo les afectan.

    * Accesos de miedo e inseguridad previos a la consecución de un logro de cualquier tipo -por ejemplo, dejar los estudios justo antes de graduarse, presentar una regresión en la terapia, destruir una buena relación cuando parece que funciona-.

    * Tendencia a inhibir respuestas emocionales negativas - tristeza, ira, culpabilidad, vergüenza, ansiedad o pánico-, especialmente aquellas asociadas al dolor y a la pérdida.



Malentendidos a erradicar en torno a la persona con TLP


    * Finge y exagera constantemente pero en realidad no le pasa nada.
    * Puede lograr lo que se proponga, pero es demasiado vaga o no está motivada.
    * Manipula malintencionada y conscientemente a los demás para conseguir sus objetivos.
    * No puede razonar.
    * Es un caso perdido al que no es posible ayudar.
    * Hay que sobreprotegerla y evitarle cualquier esfuerzo o disgusto.
    * Todo lo que necesita es mano dura.
    * Es frívola y falta de sentimientos.



Cómo se ve a sí misma la persona con TLP


    * Sufre por una falta de adaptabilidad y madurez en su forma de actuar. Esto influye en la forma de relacionarse con los demás y consigo mismo, así como en la manera de resolver problemas e interpretar los acontecimientos.

    * Ha aprendido formas desadaptativas como la manipulación, la autodestrucción y la evasión para reaccionar ante la frustración y las dificultades o bien para resolver sus problemas.

    * Tiene elevada sensibilidad y experimenta emociones, tanto positivas como negativas, mucho más intensas y de mayor duración que los demás y además le cuesta mucho más regularlas. Esto puede provocarle un sufrimiento intenso difícil de imaginar y comprender.

    * A pesar de poseer una inteligencia normal tiene dificultades para aprender de sus experiencias, así como problemas de concentración y de atención.

    * A menudo actúa impulsivamente, pero no premeditadamente, movido bajo la presión de emociones muy intensas; lo cual le dificulta el control fundamentalmente de la ira y el enfado.

    * Suele presentarse a los demás con una especie de “máscara” por miedo y vergüenza a que lo vean realmente. Este disfraz les lleva a rechazar la intimidad e incluso la ayuda de otras personas.

    * Pueden esconder a veces muy bien sus sentimientos y estado interno; confundiendo a los demás y llevándolos a pensar a que “no les pasa nada”.



Factores asociados al TLP


    * Dependencia extrema de la familia. Los afectados se consideran muchas veces incapaces de vivir con independencia y autosuficiencia.
    * Problemas de convivencia que causan desestructuración familiar así como desbordamiento emocional en las personas que les rodean.
    * Alto nivel de desempleo, absentismo e inestabilidad laboral por inadaptación a los ambientes laborales. Con la consecuente falta de poder adquisitivo, dependencia económica y solicitud de recursos sociales; así como incapacidades, pensiones y ayudas.
    * Los afectados de TLP suelen padecer de forma alternante síntomas de otros transtornos psiquiátricos del eje I.
    * Aumenta el riesgo de caer en adicciones; sobre todo de alcohol
    * El tratamiento supone un alto gasto sanitario porque el TLP es crónico, las terapias son largas y los ingresos en centros de salud mental, frecuentes debido a las crisis.
    * Problemas legales de diversa índole al poder aparecer conductas quasi delictivas y transgresiones de normas por ejemplo en la conducción.



Prevalencia

Según el manual el DSM-IV de 1994, la proporción de personas que sufren el TLP, con respecto al total de la población en estudio es el siguiente:


    * Entre un 2 % y un 3 % de la población general.
    * Entre un 10 % y un 20 % de los usuarios de los centros de día.
    * Entre un 20 % y un 30 % de los pacientes ingresados en instituciones de salud mental.
    * Entre un 20 % y un 25 % provienen de familias estructuradas.
    * Un 70 % de los afectados son mujeres.


http://tlptratamientos.com/



Y aparte de este documento en internet puedes encontrar multitud mas de ellos en los que en ninguno se menciona lo que vosotros habeis publicado, espero, que si no en este caso ya publicado, para siguientes noticias relacionadas con este trastorno, se investigue un poco mas al respecto, por que somos personas muy sensibles y estas cosas la verdad nos duelen bastante, no se puede medir con la misma regla a todos.

Un saludo, atententamente, ...............(ahi va mi nombre y apellidos)
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Re: simplemente INDIGNANTE

Mensaje por Admin el Vie 31 Oct 2008 - 12:17

Yo les acabo de escribir un comentario a la misma noticia (me acabo de despertar, así q no sé ni lo q he escrito... aún estoy en la cama!!)

El trastorno límite de personalidad NO es un trastorno causado por el consumo de drogas. Se consume porque se tiene tlp y no al revés. Puede venir dado por causas ambientales o genéticas o ambas. Puede ser por abusos/maltratos en la infancia o por familias desestructuradas, la causa puede ser simplemente una gran sensibilidad e intolerancia a la frustración, unas conductas mal aprendidas, etc. etc. El tlp se desarrolla durante la infancia y la adolescencia (etapas durante las cuales normalmente las pesonas no consumen, así que difícilmente podría ser causado por drogas).

El DSM-IV-TR define al TLP como: un patrón general de inestabilidad en las relaciones interpersonales, la autoimagen y la afectividad, y una notable impulsividad, que comienzan al inicio de la edad adulta y se dan en diversos contextos, como lo indican cinco (o más) de estos ítems:


Esfuerzos frenéticos para evitar un abandono real o imaginado (no se incluyen los comportamientos suicidas o de automutilación que se incluyen en el inciso quinto).

Un patrón de relaciones interpersonales inestables e intensas caracterizado por la alternancia entre los extremos de idealización y devaluación.

Alteración de la identidad: autoimagen o sentido de sí mismo acusada y persistentemente inestable.

Impulsividad en al menos dos áreas, que es potencialmente dañina para sí mismo (por ejemplo, gastos, sexo, abuso de sustancias, conducción temeraria, atracones de comida. No incluir los comportamientos suicidas y de automutilación reflejados en el ítem número cinco).

Comportamientos, intentos o amenazas suicidas recurrentes, o comportamiento de automutilación.

Inestabilidad afectiva debido a una notable reactividad del estado de ánimo (por ejemplo, episodios de intensa disforia, irritabilidad o ansiedad, que suelen durar unas horas o rara vez unos días).

Sentimientos crónicos de vacío.

Ira inapropiada e intensa o dificultades para controlar la ira (por ejemplo, muestras frecuentes de mal genio, enfado constante, peleas físicas recurrentes).

Ideación paranoide transitoria relacionada con el estrés o síntomas disociativos graves.

Saludos.


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Re: simplemente INDIGNANTE

Mensaje por anukagv el Vie 31 Oct 2008 - 13:02

si señor, asi se habla, yo x mi parte tb les mandaré un escrito

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Re: simplemente INDIGNANTE

Mensaje por Dianita el Vie 31 Oct 2008 - 17:51

la verdad admito que me rei cuando lei el articulo (y es que era eso o llorar), es realmente impresionante la ignorancia de esas personas, no se que tan serio será el diario, si es uno de los mas leidos... ustedes me lo podrán decir, pero es el colmo que publiquen algo asi, no se dan cuenta de la resonsabilidad que tienen como medio de comunicación, imaginense cuantas personas leyeron eso y tienen un concepto equivocado de lo que es el tlp. Yo nunca he consumido drogas, solo tabaco, pero nada de cocaina ni de heroina ni de esas cosas, y aun así soy tlp.... muy bien trini y admin, creo que sustentaron bien lo que es el tlp... bravo
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Re: simplemente INDIGNANTE

Mensaje por ALAZ el Vie 31 Oct 2008 - 20:03

no creo que eso sea realmente verdad de que el consumo de drogas te lleve a tener cierta enfermedad,es muy ignorante por parte de ese diario el escribir esa noticia del modo que lo hizo,y relacionarla sobre todo con el TLP, en realidad se llaman "reporteros" no lo creo
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Re: simplemente INDIGNANTE

Mensaje por SadikBelle el Sáb 1 Nov 2008 - 4:54

Pues Esai no ha consumido ni alcohol, ni drogas ni fuma ni siquiera come carne por Dios! (o sea, es un sanote asi medio raro) pero TLP, asi que por ahi no va la cosa, y como dice Lili, pues podria ser que alguien las consuma por el TLP (digo, habemos los que buscamos salidas no muy recomendables) y no que uno es TLP por consumir... pero pues no creo que lo hayan escrito asi por su ignorancia, menos si lo ponen como titulo (o sea, el tipo estaba ebrio y se puso violento a saber porque con esta mujer con la que seguro tenia rencillas) que carajos tiene que ver si es o no TLP? No se merecia ni una linea completa ese hecho. Pero seguro el saber que el tipo "estaba loco, y era adicto y violento y blablabla" ahonda mas en el morbo de las personas que si simplemente comunican el estado de embriaguez y un pleito pasional como causa probable del asesinato (cosa, por desgracia, ya mas que comun) Ademas los datos de como pudo suceder el ataque no son muy coherentes... pero bueno, eso ya es harina de otro costal...


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Re: simplemente INDIGNANTE

Mensaje por La_Trini el Sáb 1 Nov 2008 - 11:34

niñ@s no se a vosotros pero yo ahora si le doy al enlace, ni sale el comentario de lili, ni sale para dejar mas comentarios........
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Re: simplemente INDIGNANTE

Mensaje por Admin el Sáb 1 Nov 2008 - 15:17

Pues sí... han quitado la opción de opinar y los comentarios q hubiera ya escritos...

He mirado otros artículos de ese mismo día por si es algo normal q lo quiten cuando pasan unos días y no, en otros siguen estando las opiniones...

Como por ejemplo este: http://www.elcomerciodigital.com/gijon/20081030/gijon/fiscalia-archiva-denuncia-contra-20081030.html

O este: http://www.elcomerciodigital.com/gijon/20081030/gijon/detenido-musel-ciudadano-turco-20081030.html

Supongo q no les gusta q les rectifiquen.................................................


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Re: simplemente INDIGNANTE

Mensaje por Shey el Sáb 1 Nov 2008 - 23:01

ke ka*******bornes!! vaya vergüenza, esto es más ke indignante...y encima no dejan poner mas comentarios ¬¬ tendran cara!
Aun asi bravo por vostras chicas, como minimo han tenido ke leer las opiniones ke despierta un anoticia como esa, y ojala les entre un gran dolor de cabeza de mi parte argh
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Re: simplemente INDIGNANTE

Mensaje por SadikBelle el Dom 2 Nov 2008 - 8:23

O pensaran que unas locas TLPs los iran a asesinar en pleno malviaje... XD

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Re: simplemente INDIGNANTE

Mensaje por piña el Sáb 3 Ene 2009 - 0:39

Cuando he leido que era causado por las drogas es que no he podido ni seguir leyendo. Antes de adjudicar un nombre a lo que paso deberian haber estudiado mas a fondo a lo que se refiere este nombre. Pues desconocen mucho el mundo tlp.
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